Los escaladores nos peleamos por intentar disponer de todo aquel rincón/pared de piedra que detectemos un interés particular, sea deportiva, tradiconal, grandes paredes, ….
Por ello nos enfrentamos con politiqueos, conflictos con particulares (propiedad) o sentencias administrativas (mayormente relacionados con entidades relacionadas con medio natural).
Ante dichas dificultades o trámites, se debería de consensuar un “modis operandi” pero carecemos de representación y a título individual no podemos ni tenemos capacidad de presión/diálogo, ni capacidad de ejecución interna en el propio colectivo (requeriría el esfuerzo personal del negociador), que actualmente se basa en “carteles” de advertencia del tipo “por favor-por favor” y confiar en el beneplácito de la “libre” decisión del usuario a su forma de proceder.
El mal uso ante dicha minima capacidad de transmisión/concienciación suele acarrear problemas futuros y lacras para futuras oportunidades. Somos conscientes que nos une una misma pasión pero procedemos de diferentes entornos con diferentes “modus vivendis” (hoy vamos de “modus” hasta el gorrus).
Consideramos que deberíamos estar “organizados” para conseguir más “privilegios” aunque ello suponga “control-obediencia” a los intríngulis de unos acuerdos suscritos?
O por el contrario deberíamos seguir dentro de lineas de actuación individuales, a-ver-que-se saca-y-lo-que-aguanta, dentro de escenarios en los cuales cada vez se restringe más y más?
Hemos de claudicar ante los intereses mejor organizados de nuestros detractores por incapacidad organizativa?
En caso de organizarnos, debería ser un organismo oficial o ir a modelos más americanos (tipo “Acces Fund”), más cercanos a un “lobby” o sindicato propio auqnue hayan “puentes” con organismos oficiales?
Como conseguir que un acuerdo suscrito sea debidamente aceptado y cumplido tratándose de que estamos enfrente de un colectivo de estirpe totalmente individualista-anarquista (no nos engañemos), y que cuyo éxito de ejecución generará la base para poder obtener futuros acuerdos?
.
Siguiendo la secuencia del anterior post de “donde està Wally”, ahora toca, “cuantos wallys hay?” (y de donde hablamos?)



Jooooder si esta a petar!!! :S
Camarero, otra de queso!
Mira que n'és de xulo aquest sector de Sant Llorenç, però a mí no m'hi veuran amb aquestes aglomeracions....i és una llàstima ja que a la paret gran només puc admirar les evolucions dels grimpaïres, a mí em ve gran.
És ben cert que ens caldria un consens i unitat, entre d'altres coses per evitar aquestes aglomeracions, com? hi anirem rumiant
Gràcies per la reflexió.
Jaume,
Si ens remetem a caps de setmana, aquesta imatge (i falta veure el darrera!!!) és comu els diumenges entre les 12h i les 16h. Abans i després està bastant buit. Dissabte acostuma a estar millor
fa mes de vint anys que escalo i moltes hores i dies al gruyere...Aixo no mes hem fa pensar q potser j,arrivat el moment de deixar de escalar..patetic...
Aquesta imatge un diumenge d'estiu (fora agost) i dins l'horari indicat fa anys (i dic anys) que es "normal" (es veuen 2/3 parts del volumen total!)
Es un lloc previ a anar a qualsevol racó, a part de que es un "meeting point" (gent que puja sola).
Dit d'una altra manera: el 60-70% de la gent que escala una tarda de diumenge a la Soleia, segurament abans a passat per el Sector, una estona. I en tota "estona" hi ha una franja de màxima influència.
I una cosa més. Està sempre net. No veuras ni burilles, ni papers, ni plastics, ...
Hi,
¡Gloriosa foto, a fe mía!. Teniendo en cuenta que te falta todo lo que tienes detrás, o sea la zona de sextos que estará igual y puede que hasta con niños. NO tengo foto igual de Sant Llorenç, y la envidio, La única que se le acerca es una que hice en Las Agonias, éramos 12 (se ven 9) y hay no había posibilidad de emigrar a otro sector. Todos con deberes.
Y tampoco es para rasgarse las vestiduras. Es lo que hay, es Sant Llorenç. A menos que vayas de matinal al Gruyere (en cuyo caso a sufrir) o a La Siberia (en cuyo caso vas directo), con el caloramen que está haciendo has de esperar hasta casi las 15-16 h para que la pared de otras zonas pierda calor y el sudor no te escupa. Aquí calientas, haces vida social,...
22 Walies, contando los 3 que escalan, más el que hace la foto. Posiblemente mínimo 30 contando los ocultos por detrás.
Salu2
Ja és això.
A mi no me parece mal, si la gente se comporta como es debido está ok.
Por cierto...estaría bien eso del sindicato jajajajja
comité de escuela en vez de empresa...nostamal!
Ha ha ha...loa "neverilla natural" de St llors...
A més encara hi cabíen vies i no ho semblava!
Wallys wallys veig un cogote i una suri...però com que no puc ampliar la foto i porto una son de collons...les rastakes calamars de primer plà son del jaumet? La corda no em sona..la pose si..hehheeh!
Cert és que a pesar de massificacions a StLLorenç la gent sembla molt civilitzada ( caues, papers...etc)...suposoq ue és peru`q també és una zona molt local i a la gent no li agrada cagar al pati de casa....
dew bows!
Es curios, volia expresar un tema (que m'hi estic ficant, per cert) i per que no quedi tanta xixa, incloc una foto i un petit comentari, que no te res a veure.
Ningú (Marieta al marge, es una fieresilla) fa cap comentari del quid del post i tothom es ceba amb la densitat Gruyeril.
Sobre aquesta densitat, es com veure una platja plena de gent i dir que això ja no és el que era. Ningú s'extranya de veure/anar a la platja tope abarrotat per que es normal en certa època i franja horaria. EL Gruyere más de lo mismo (potser li haurem de dir La Platja?)
Uri: Suri si, Joanet no (encara que va arribar més tard). Es el Vítor, no de la PXB, però
Hi,
La foto es espectacular, a pesar de ser "espeluznante". Considero que es normal que se lo coma todo; y más con el comentario final de los Walies.
Respecto a lo otro no soy la persona más idónea, adecuada o como quiera decirse, pero ya puestos; por supuesto que hay que organizarse.
Hace ya muchos años en el refugio de Mont-Ral se reunieron representantes de Servicios Forestales de la Sierra de Prades, representantes de guardas de refugios de la zona, representantes de equipadores de de vías de deportiva de la zona (muchos de ellos eran los guardas de los refus), el/los representantes del momento de escalada deportiva de la Federación (uno de ellos creo que te ha comentado algo en este post) y los escaladores curiosos que quisieran sumarse al acto. Si me olvido de alguien no es por faltar. El tema era adecuar el equipamiento de vías de deportiva en la sierra de Prades y la nidificación.
Según parece estas aves no tienen un solo nido, tienen varios y los alternan para regular el volumen vital de los parásitos con los que conviven, para que no crezcan en exceso y se le acaben comiendo. Esto quiere decir que un nido vacio no es señal de que el rapaz no esté, puede estar en otro. Según parece también hay que mantener un cordon sanitario libre de actividad extraña en época de nidificación pues el rapaz puede asustarse al sentirnos como una amenaza cerca del nido y dejar el polluelo abandonado. Tras poner cada cual sus interesés sobre la mesa se llego a unos acuerdos que si no me equivoco se mantienen hasta la fecha.
No han sido del todo favorables a nuestros intereses, pues hay zonas a las que la limitación ha hecho daño. Eso de ir a escalar y estar solos es muy "guay", pero a la larga puede ser muy malo. Para que una escuela tenga vida tiene que tener visitas, tiene que tener un ritmo vital. Si la gente no va se muere y es lo que está pasando con Els Graells/Els Cogullons, pero ese es otro tema.
Quiero decir que si si en ese momento hubo un gesto que posibilitó un acuerdo del cual todos nos sentimos contentos, ¿que problema ha habido para que se fuera repitiendo cada vez que ha surgido el problema?. Y es aquí donde no tengo respuesta.
Si vía Federación se consiguió este resultado no veo porque no se puede seguir utilizando. De hecho creo que se sigue utilizando ya que ojeando un Vèrtex en la sección de noticias había una que hacia referencia a una mediacion de la FEEC en un tema similar. Entonces lo ideal sería constituirse fuertes dentro de la Federación, pero como yo estoy fuera no te puedo dar más ideas pues no sé como funciona. Creo que sería el camino más corto
Podríamos también asociarnos fuera, pero ese sería un camino largo pues creo que nuestro mayor problema -dejando aparte el de ponernos de acuerdo y constituirnos- sería el de la legitimización, el de que ¿quienes son ustedes, de dónde salen, a quien representan, para que tengamos en cuenta?, ¿que curriculum tienen para que tengamos que tener en cuenta sus opiniones?,...
Espero que te sirva de algo, pero ya te dije que es poco.
Salu2
Gracias por la colaboración.
Tendré en cuenta tus comentarios en un posible próximo proyecto relacionado.
Solo añadir que, por lo que he comprobado, si que están puestos pero hay una falta de medios y energía.
Birdix, és que la foto del Gruyere és d'escàndol! :)
Organització. Està clar que cal començar a estar organitzats.
Cada cop hi ha més gent que escala, més zones que s'exploten i es massifiquen, més accessos a taladros...
Crec que cal muntar un comité o algo, però fix! Igual que el que exposa el Fernando per la Serra de Prades. Aquest comité hauria de perdurar sempre i no anar-se creant i destruint cada cop que calgui regular alguna cosa.
Feina de la FEEC? Feina d'un grup aliè a la FEEC?
Suposo que tot es fer propostes. Llavors també caldrà que els escaladors es mullin i donguin suport a la iniciativa. No valdrà aleshores els: "esque aquells han fet que es prohibís aquella zona però jo hi penso seguir anant!"
Aquest tema també es pot ajuntar amb el que tracta el Donn al seu blog, sobre una autèntica comissió de restauraments.
A la conclusió que arribo jo, i mira que sóc un neòfit en això de l'escalada comparat amb tots vosaltres, és que cal deixar de ser un grup anàrquic i cal organització. Dispersats no som res, cal agrupar-se per defensar les nostres propostes.
En ello estic treballant.
De fet tinc un enfoc que penso fer-lo arribar a la FEEC, doncs cal la seva participació i sent conscients que hi ha el que hi ha (col·lectiu) i s'ha de buscar la fórmula per aconseguir "manegar" el grup.
Una idea potser molt bona però fracasa si no es possible executar-la.
Ei Birdio,
LA veritat es que tal i com esta el percal mola més buscar Wallys que buscar més problemes...personalment he decidit ECSALAR, no posar-me en res, gaudir dels amics i del bon rotllo i bona nit...crec que és una tema on si t'hi poses t'arrisques a escalar encara menys..i estamos en esto para trepar..o no?)
Organització: a mi em mola m´ñes el tema indi¡vidualista que Organitzat a l'estil alemanys..però com es veu..al final a ells els hi funciona ( si?) i a noslatres no ( no?)..PROHICBICIONS DE ZONES, PROHIBICIONS DE MAGNESIS, PROHIBICIONS DE EQUIPAMENTS..POTSE5R AQUI TENIM SORT QUE ENCARA NO HA ARRIBAT LA ONA...i suposoq ue pensaria diferent si visques a Sadernes o a Amposta..però la veritat es que el pitjor problema a MOntserrat som nosaltres mateixos...iq ui dia passa any empeny..aquetsa tarda me'n vaig a agUilleumes i dijous a la Nord..i a cagar tot plegat.
Experiencia de Ana León en Córdoba, publicar en el SKR nº 28, del 2.002
"Creo que los escaladores somo un colectivo minoritario y a las administraciones no les interesamos, aparte de que los escaladores vamos a lo nuestro y no nos gusta pringarnos demasiado. En el caso de Zuheros la comunicación es prácticamente nula porque comunican las reuniones horas antes de realizarse, aunque creo que todo esto sucede por la mala gestión del parque. La postura que hemos tomado es la de seguir escalando, si nos multan que nos multen, no somos unos delincuentes."
Creo que la multaron.
Salu2
Birdix, em molaria saber coses en lo que estas treballant i, si es pot, implicar-m'hi.
Salut bou!
Las prohibiciones van cada vez a más, y no imaginais hasta que punto se está cociendo algo que puede dejar lo hecho hasta ahora en meras niñerías. De verdad que flipareis con lo que se viene encima.
El futuro es negro no, negrísimo. Sólo le veo una salida y esta no pasa por ninguna federación. Aunque también la veo muy difícil de llevar a cabo, sobre todo por el caracter desasociado y criticón del personal.
Como bien apunta birdio, alguna fundación, tipo acces found, que funcione con fondos donados por los socios o cuotas preestablecidas. Estas servirían para pagar los trabajos de un biólogo que realizara estudios de impacto (o lo que sea) en las zonas dónde se pretende prohibir. Si realmente hay bicho o matojo, no se escala o se escala en la época de no nidificación (dependiendo del nivel de protección del animalico). Si hay matojo, se desmonta esa vía y las de los lados. Pero si no hay nada y lo prohiben, se debería contar con un buen abogado que lleve a juicio al parque o entidad prohibidora. Esta gente no entiende otro idioma y las federaciones jamás denunciarán a la mano que les da de comer.
No le veo otra salida.
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